VitaliyAndersonI has quit [Ping timeout: 248 seconds]
JohnDoe_71Rus has joined #libreoffice-ru
<JohnDoe_71Rus>
3-4 ноября в Санкт-Петербурге Леннарт Поттеринг выступит на Linux Piter #3
<JohnDoe_71Rus>
никто не хочет ничего ему сказать лично?
<bormant>
всем бобра ;)
<tagezi>
меня пока и земляная белка устраивает :)
<tagezi>
и тебе утра :)
<mikekaganski>
kompi: кстати, про твой вопрос насчёт "как разработчики узнают про багрепорты; отслеживают ли они их" - те, кто висит на #libreoffice, видят уведомления. (Ну, майлинглистом, наверное, никто не пользуется)
mikekaganski has quit [Read error: Connection reset by peer]
mikekaganski has joined #libreoffice-ru
<tagezi>
в IDE больше всего не хватает выпадающей менюшки с предложением выбора
<JohnDoe_71Rus>
подсказка функций, операторов и переменных?
<tagezi>
угу
<tagezi>
я постоянно забываю все эти гетхэзбайнэйм
<tagezi>
mikekaganski: ты видел список методов для ThisComponent?
<tagezi>
у нас вообще есть списки методов? :)
<mikekaganski>
Ну, это сумма множеств методов его интерфейсов :)))
<tagezi>
и у меня такое ощущение, что в Draw все только рисуют кружки и квадратики
<VVD>
JohnDoe_71Rus, за 14-19тр?
<tagezi>
и никто не пытается хотя бы определить, есть ли что-то на личте
<tagezi>
листе*
<JohnDoe_71Rus>
юзер "набрасывает на лист материал". как это выглядить забота программы )
<JohnDoe_71Rus>
VVD: за 19 наверно проще целится и не так сильно кидать надо
<VVD>
это цена участия в Linux Piter
<tagezi>
у него билеты на самолёт в 3 раза дороже станут
<tagezi>
встанут*
JohnDoe_71Rus has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
_whitelogger_ has joined #libreoffice-ru
_whitelogger_ has quit [Ping timeout: 246 seconds]
<mikekaganski>
ага, я видел, и всё равно считаю, что тащить всё подряд в офис неправильно, для этого есть расширения
<mikekaganski>
Насчёт "лишних действий для пользователей" - я вообще не понимаю, почему функционал табличных процессоров и CAD не встроен в OS
<kompi>
я тоже этому удивлен, кстати
<kompi>
ну и кстати, я не считаю это "тащить все подряд в офис", это расширение существующего функционала. Я же не предлагаю сделать CAM/CAD из векторного редактора
<mikekaganski>
это именно расширение. И место ему среди расширений
<kompi>
с другой стороны, если скажут, что это нафиг не нать, ну что ж поделать
<kompi>
mikekaganski: возможность рисовать не только круги и квадраты, но и звезды, ленты, фигуры для орг.диаграмм - это тоже расширение, так то
<mikekaganski>
вот странная позиция: "я хочу это внутри. Если не сделают - что ж поделать!" - когда можно самому сделать макрос
<mikekaganski>
ad absurdum?
<kompi>
если бы каждый юзер мог сделать себе макрос, то не было бы необходимости городить софт в принципе
<kompi>
возможность работать как можно безболезненнее с шарепойнтом это тоже расширение
<mikekaganski>
я хочу, чтобы writer писал "здрасьте я ваша тётя" по нажатию CtrlShiftAltF123 *из коробки!*
<kompi>
не понимаю, зачем вы это притащили в основной проект
<mikekaganski>
затем, что это невозможно сделать как расширение
<mikekaganski>
техническое оганичение
<kompi>
ааааааа
<kompi>
вона как
<mikekaganski>
плагины сегодня - норма жизни, и не надо говорить, что это не так
<kompi>
это так
<kompi>
модульный софт быть может это действительно здорово
<mikekaganski>
так макросы, упакованные в расширения - это оно и есть
<kompi>
но добавить плагином фильтр (графический или импорта/экспорта) - это похоже на нормальное движение
<kompi>
это отдельная новая возможность
<kompi>
короче
<mikekaganski>
я лично был бы только за
<kompi>
сегодня моя твоя не понимать, потому что пятница
<mikekaganski>
... или я тебя, что тоже весьма
<kompi>
чо меня понимать, я свое "хочу" высказал в багзилле
<kompi>
tagezi: а что ты думаешь насчет концепции, что либре нужно больше внешних расширений на все случаи жизни, а не пихать все подряд в код ?
<tagezi>
ну вот по этому конкретно случаю, я думаю что это должен быть основной функционал
<tagezi>
как замена цвета, например
<kompi>
я щас до дома доеду и продолжим, если есть желание
kompi has quit [Quit: Page closed]
<tagezi>
и потом, у расширений есть один сильный косяк, они приложение тормозят
<JohnDoe_71Rus>
у огнелиса большая библиотека расширений. давайте их прикрутим к lo
<tagezi>
в данном случае вопрос вообще про другое.. это не просто расширение функциональности
<tagezi>
это расширение базовой функциональности
<tagezi>
я не совсем согласен с постановой задачи.. я даже не уверен что есть значение по умолчанию у объекта
<mikekaganski>
насчёт сброса значений - это, конечно, неправильно. Уж если делать - так все должны были бы всё возможное сохранить
<mikekaganski>
но это частность, если кто-то решит заняться - он это сделает правильно
<JohnDoe_71Rus>
как должна выглядеть эта возможность?
<tagezi>
у заменяемого объекта есть занимаемая им область, и я думаю, что правильно просто вписывать новый объект в эту занимаемую область
<mikekaganski>
Теперь насчёт "основной функциональности". Независимо от того, будет это макрос, или встроено в программу, этот функционал будет построен как алгоритм перебора объектов (доступ к которым будет через UNO)
<mikekaganski>
и создание новых объектов опять-таки с помощью UNO
<JohnDoe_71Rus>
накидал кругов на лист, выделил некоторые -> правой кнопой мыши открываем меню, там иконками разные фигуры и тыкаем в которую надо?
<tagezi>
если мудрить больше, то это уже нужно анализатор делать, а чтобы хотел пользователь в данном конкретном случае
<mikekaganski>
так что создание макроса - это фактически 9/10 работы. Дальше будет минимальная переделка на c++ и внесение патча
<tagezi>
DO 240 забыл что страница тоже в код попадает
<tagezi>
и почему-то странно реагирует на код
<mikekaganski>
и там ещё один лишний newline
<mikekaganski>
Loop Until
<mikekaganski>
Len( s ) = 0
<tagezi>
угу
<tagezi>
ну, вот.. оно все методы, свойства и интерфейсы показывает :))
<tagezi>
спасибо :)
<mikekaganski>
а MRI не пробовал?
<tagezi>
эм
<tagezi>
Магнитно-резонансная томография
<mikekaganski>
:) расширение для отладки бейсика
<tagezi>
угу, уже читаю
<tagezi>
вот это тоже 9/10, но если его интегрировать в IDE нормально, ему цены бы не было
<tagezi>
а так оно и остается 90% от необходимого
<mikekaganski>
вот товарищ из Access3Base занялся, проявил интерес, и его расширение интегрировали. Нужно ведь дело до конца довести
<mikekaganski>
хм, я ему польстил, там не 3, а 2
<tagezi>
да, там 2.. потому что to :)
kompi has joined #libreoffice-ru
<kompi>
я вижу вы все уже обсудили
<tagezi>
kompi: а чего ты хотел обсудить?
<kompi>
полемику новый функционал - расширения вс. основной код приложения
<kompi>
хм
<kompi>
а где мои главы из GS Guide????
<tagezi>
чет отличается Изменить от Правка?
<tagezi>
чем?
<kompi>
ничем
<kompi>
Edit и там и там наверняка
<tagezi>
идиоты
<tagezi>
mikekaganski: слушай, а сложно добавить возможность убирать меню верхнего уровня?
<kompi>
зачем???
<kompi>
это основа всего в софте
<kompi>
аа погоди
<kompi>
tagezi: если на кнопке Modify - это изменить, а если Edit - Правка
<kompi>
правка обычно значения или текст, что-то такое, а Изменить - это что-то в ГУИ
<kompi>
изменить назначение чего-то или типа того
<kompi>
mikekaganski: поясни мне, что тестирует Лохмайер? СБорку ЛО для винды со встроенными системными либами от С++? Чтобы обойти ограничения от МС?
<mikekaganski>
да
<mikekaganski>
tagezi: я не совсем понял про "убирать меню"
<tagezi>
mikekaganski: сейчас существует возможность редактировать меню
<tagezi>
можно удалять, перемещать и создавать новые пункты
<tagezi>
но меню верхнего уровня, например, Файл, удалить нельзя
<tagezi>
создать можно
<tagezi>
Можуль - Сервис - Настрока - Меню
<kompi>
tagezi: это чтобы тупые юзеры не удалили меню Сервис-Настройка
<kompi>
и потом не ныли, что работать нельзя
<mikekaganski>
ну, чисто программно это сделать можно, но практически это не взлетит, потому что многое завязано на существующие меню, например, расширения, добавляющие подпункты
<tagezi>
kompi: всегда можно сбросить профиль пользователя
<kompi>
можно да
<kompi>
но проще сразу у**ать по кривым ручкам тупому юзеру
<kompi>
желательно топориком
<tagezi>
а по поводу расширений в меню, ну так сделал своё, сам и добавляй руками
<tagezi>
тупые у нас только дизайнеры
<mikekaganski>
вот я иногда с вас фигею... я иногда злюсь на юзеров, но у меня нет такой ... не знаю, чего, к пользователям...
<tagezi>
скоро будут меню "Правка", "Правка 1", "Правка 2"
<kompi>
а у нас есть
<kompi>
это злоба на всех вокруг - это чисто русское состояние души
<kompi>
чего-то нам не хватает
<tagezi>
А меню Стили это вообще только мешает ... боковая панель уже наглухоо вшита, и если что открывается сама, смысл выносить это мелю было, вообще какая-то наркоманская укурка
<kompi>
tagezi: по HiG все возможности софта должны быть доступны в меню
<kompi>
хм
<kompi>
в writer панель Форматирование полностью продублирована на Боковой панели в Свойствах
<tagezi>
дело не в том что она продублирована, а в том нахрен меню разносить в стороны
<kompi>
поHiG
<kompi>
ударение на i
<tagezi>
нужно принимать патчи связанные с меню, только с патчами в справку и гайды вместе, чтобы у этих руки лишний раз не чисались
<kompi>
а нет, на "о"
<kompi>
tagezi: а вот это +100500
<kompi>
проблема в том, что у нас справка и гайды сделаны в отрыве от всего
<mikekaganski>
да, я тоже ку
<kompi>
tagezi: тока патчи связанные не с меню, а с GUI в любом его проявлении
<tagezi>
куда он ставит файлы, я уже даже профиль удалил
<mikekaganski>
круто
<mikekaganski>
может, ты поставил "для всех пользователей"?
<tagezi>
не, мне влом под рута лезть
<tagezi>
а пользоваетльский профиль теперь не востанавливается?
<tagezi>
раньше все папки востанавливались, а теперь только registrymodifications.xcu
<mikekaganski>
хм, у меня всё восстанавливается
<tagezi>
какая версия?
<tagezi>
или он теперь со временем только востанавливается, при необходимости?
<mikekaganski>
мне кажется, что конкретно в этой области не было изменений в последнее время ... (и я так и слышу ехидный смех, вспоминая про прошлый раз, когда я говорил то же самое)
<JohnDoe_71Rus>
предполагаю что в системе стоит версия из дистриба, а обновление поставится в юзерпрофиль
<mikekaganski>
в принципе логично. Единственное, в дистрибе нет этого расширения, так что вероятно, что всё же tagezi когда-то ставил его "для всех пользователей" - что технически аналогично