ChanServ changed the topic of #libreoffice-ru to: Канал поддержки русскоязычных пользователей LibreOffice | Wiki TDF http://tdf.io/wikiru | On-line документация http://tdf.io/helpru | Логи канала: http://goo.gl/gzwdwU
_whitelogger has joined #libreoffice-ru
JohnDoe_71Rus has joined #libreoffice-ru
VitaliyAnderson has joined #libreoffice-ru
<VitaliyAnderson> Утрища!
jrj has quit [Ping timeout: 260 seconds]
jrj has joined #libreoffice-ru
<jrj> всем привет. сейчас обратил внимание, что если скопировать несколько ячеек в кальке и вставить во врайрет - оно вставится объектом. можно выбрать специальную вставку и там уже ртф или хтмл.
<mikekaganski> jrj: верно
<jrj> но интересно другое. я вот ожидаю, что по дефолту по ctrl+v будет именно то, что делается специальной вставкой
<jrj> это только я так думаю?
<mikekaganski> Ожидания людей - это невообразимая каша
<jrj> вставка объекта скорее исключение на мой взгляд
<mikekaganski> часть людей хочет, чтобы вставилось то, что скопировано
<mikekaganski> часть - чтобы вставилось то, с чем можно работать
<mikekaganski> я не утверждаю, что знаю, какая часть более многочисленна
<jrj> я правильно понял, что большинству пользователей либры надо именно объектом? и потому так сделано
<mikekaganski> да никто реально не знает о численности групп...
<mikekaganski> тем более что распространённость в разных группах меняется со временем
<jrj> это плохо
<jrj> а обратной связи от коммерческих поддерживальщиков нету разве?
<mikekaganski> хм, есть предложения по финансированию проведений корректных масштабных исследований?
<jrj> я другое спросил
<mikekaganski> то, что клиентам нужно, мы стараемся делать
<mikekaganski> я что спрошено другое - так я ответил на то, что было раньше
<jrj> я не знаю точно, но предполагаю, что есть платная поддержка либры. пускай и в других странах
<mikekaganski> я же говорю: что нашим платным клиентам нужно, мы делаем
<jrj> эти компании должны плотнее других сотрудничать с сообществом
<JohnDoe_71Rus> jrj: у меня было подобное недопонимания с calc. когда выделяешь мышой ячейку и жмешь ctrl+v что бы вставить содержимое буфера. выскакивает ненужное окошко. оказывается надо на ячейке 2 раза тыкать
<jrj> и никому из таких клиентов не нужна вставка таблицой, а именно объектом?
<mikekaganski> не жаловались пока
<jrj> JohnDoe_71Rus, ну лично мне иногда кажется, что некоторые вещи сделаны лишь бы не так как в МСО =)
<JohnDoe_71Rus> иначе могут засудить.
<mikekaganski> конспирология detected
<jrj> да ну бред имхо про засудить
<JohnDoe_71Rus> за использование "патентованных алгоритмов взаимодействия с пользователем"
<jrj> mikekaganski, а ты как-то связан с коммерческой поддержкой либры?
<mikekaganski> ни одна вещь в либре не была сделана просто чтобы не как в МСО. Но многое делалось потому, что кому-то из разработчиков не нравилось как в МСО, и они думали, что их вариант лучше
<JohnDoe_71Rus> он самый главный в LO
<mikekaganski> :)))))))))))))))))
<jrj> ну в свое время может это было хорошо. но сейчас либрой пользуются много людей. в т.ч. простых пользователей. надо уже менять ориентиры имхо
<mikekaganski> я просто программист в Collabora
<mikekaganski> кому?
<jrj> сообществу, разработчикам
<mikekaganski> ЛО - проект, который развивается разработчиками.
<jrj> если продукт для двух человек - им и будут пользоваться двое, если утрировать
<mikekaganski> Если разработчикам кажется, что так лучше, кому ты советуешь изменить ориентиры?
<mikekaganski> Они изменяются, когда люди высказываются
<mikekaganski> а высказываются они неохотно
<jrj> а точно ли им так кажется? может они просто не в курсе потребностей своих пользователей?
<mikekaganski> может, конечно, никто не спорит, я разве об этом в начале не написал?
<jrj> тут явный замкнутый круг получается
<mikekaganski> ничего подобного
<jrj> да того-того =)
<mikekaganski> ты - это тот фактор, который должен заявлять о своих желаниях
<mikekaganski> и если ты не заявишь громко - я не услышу
<jrj> из моих нескольких десятков пользователей - ни один не полезет в интернеты, про багрепорты я вообще молчу
<mikekaganski> я утрирую
<mikekaganski> именно!!!!!
<mikekaganski> пользователи молчат, а я должен читать мысли
<JohnDoe_71Rus> это опенсорс, детка. не хватает фичи - напиши ее сам.
<jrj> воооот. поэтому я спросил про тех, кто за поддержку получает деньгу и общается непосредственно с пользователями либры
<JohnDoe_71Rus> вот такой дуализм
<mikekaganski> у нас есть люди, занимающиеся юзабилити. Их профессионализм - это другой вопрос, но когда они проводят опросы - там отмечается несколько десятков
<mikekaganski> (я не про коллабору, а про ТДФ)
<jrj> значит есть такая работа. ясно. видимо мало и опросы среди подкованных пользователей
<JohnDoe_71Rus> ой да знаем про эти опросы. спросят хорошо если 2-3 сотни человек. а выводы делают за тысячи
<mikekaganski> а ты не пробовал заходить на libreoffice.org? :)))))
<jrj> они не будут говорить о мелких вещах, тем более если к ним уже привыкли и просто не замечают
<mikekaganski> а кто ответил - тот и решает
<mikekaganski> спросят?
<mikekaganski> опрос - это голосование на сайте
<mikekaganski> конечно, не допустим никого!!!!!
<mikekaganski> как надоели эти коспирологические бредни
<jrj> заходить-то пробовал. там анонсы таких опросов бывают?
<JohnDoe_71Rus> про сайты. офтопа немного
<mikekaganski> jrj: конечно
<jrj> а, вспомнил. я как-то хотел подписаться. типа новости или вроде того
<jrj> но на сайте одни твиторы
<JohnDoe_71Rus> 10 числа отрубился инет. звонок в поддержку выявил что они подняли на 50руб абонентку. и отключили по недостаче средств. наивный ответ "на сайте мы размещали информацию"
<mikekaganski> кроме того, можно участвовать в заседаниях комитетов и предлагать туда темы; можно писать реквесты... но это для дураков
<mikekaganski> умные будут сидеть и знать, что спросят сотню, а решат за тысячи
<JohnDoe_71Rus> блин, я вот каждое утро за завтраком обязательно просматриваю сайт провайдера
<jrj> mikekaganski, а то, что внизу на главной под "follow us" - это все способы?
<mikekaganski> jrj: способы чего?
<mikekaganski> jrj: это просто соцсети
<jrj> способы получать актуальную инфу. типа новости, события
<jrj> я искал rss или рассылку почтовую
<jrj> но не нашел
<jrj> а рассылка пользовательская - это не совсем то. там просто море писем проходит и оповещения об опросах просто тонут в море другой инфы
<JohnDoe_71Rus> фильтры
<jrj> хм, есть новостная рассылка
<jrj> я видимо по своему обычаю, пришел искать рсс, остальное просто пропустил =)
<mikekaganski> jrj: там есть RSS
<jrj> на планете?
<mikekaganski> Точнее, атом: https://planet.documentfoundation.org/atom.xml
<mikekaganski> jrj: вон, пожалуйста, последней новостью - обсуждение палитр
<jrj> вот спасибо за это
<JohnDoe_71Rus> в 4.3 было много цветов, потом урезали. потом решили добавить половинку
<mikekaganski> да не суть, мне, например, фиолетово. Но кому-то показалось, что надо менять, и люди занимались опросом...
<mikekaganski> между прочим, тоже наверное человек спросил: это мне одному неудобно, или другим тоже?
<mikekaganski> а большинство других, естественно, скажет, что маются дурью
<JohnDoe_71Rus> про цвета. лично я за 5 лет наверное использую только 2 цвета, отмечаю посылки которые получил и которые нет. точно код цвета не знаю. но знаю где он в палитре. сравнивая палитры, получется конкретные ячейки цветов сдвинутся. в разных р
<mikekaganski> ... оборвалось на "в разных р"
<JohnDoe_71Rus> разных релизах
<mikekaganski> вот. Любое изменение обязательно найдёт людей, которые ему неприятно удивятся.
<mikekaganski> Например, то, что предлагает jrj. Предположим, оно обрадует большинство тех, кто пользуется этим. Они обрадуются и тихо будут работать. Но те, кому не понравилось (даже если их 5%), начнут ругаться
<mikekaganski> И слышно будет именно их
<mikekaganski> И ещё тех, что считает, что не туда усилия тратят
<VitaliyAnderson> Не сцать!! Я с джуниора до архитектора Матрицы поднимусь и ко всем, кому что-то не нравится в либре придет Смит
<mikekaganski> :))))))))))))
<mikekaganski> jrj: а ты чем фиды смотришь?
<JohnDoe_71Rus> неожиданно - глазами :)
<jrj> mikekaganski, thunderbird
<mikekaganski> JohnDoe_71Rus: :)
<mikekaganski> jrj: ага, я тоже
JohnDoe71rus has joined #libreoffice-ru
JohnDoe_71Rus has quit [Ping timeout: 252 seconds]
JohnDoe71rus has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
tagezi has quit [Ping timeout: 240 seconds]
tagezi has joined #libreoffice-ru
JohnDoe_71Rus has joined #libreoffice-ru
JohnDoe5 has joined #libreoffice-ru
JohnDoe_71Rus has quit [Ping timeout: 240 seconds]
VitaliyAnderson has quit [Quit: KVIrc 4.2.0 Equilibrium http://www.kvirc.net/]
_whitelogger has joined #libreoffice-ru
UNIm95 has joined #libreoffice-ru
JohnDoe5 has quit [Quit: KVIrc 4.9.2 Aria http://www.kvirc.net/]
UNIm95 has quit [Quit: Leaving.]