<lo-ru-tg>
<alex_furlong> re all, подскажите кроме Office2013-theme-1.1.oxt и Пользовтельский интерфейс - Вкладки - можно сабж сделать похожим на MSOffice?
<lo-ru-tg>
<sibskull> Вот и пускают якобы продуктивный инструмент на ерунду. Значит, не в инструменте дело и MS Office – посредственный офисный пакет.
<lo-ru-tg>
<sibskull> Да. Нужен текстовый редактор и компилятор. 😄
mikekaganski has quit [Ping timeout: 272 seconds]
mikekaganski has joined #libreoffice-ru
JohnDoe_71Rus has joined #libreoffice-ru
mikekaganski has quit [Ping timeout: 246 seconds]
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Нахера?
<lo-ru-tg>
<cogniter> +1, я бы наоборот, не хотел бы этого
ivan_bond has joined #libreoffice-ru
mikekaganski has joined #libreoffice-ru
<VVD>
сейчас системными администраторами называют тех, кто раньше был системными операторами - эксплуатанционщики
<VVD>
те, кто самостоятельно ничего сделать не в состоянии
<VVD>
собственно необходимость в Девопсах как связующем звене между "недо-админами" и разработчиками появилась отчасти из-за этого
<VVD>
раньше админы разбирались в ПО - как его поставить, настроить и в целом внедрить
<VVD>
сейчас ИТ отдел сразу обращается за бюджетом на интегратора для внедрения
<VVD>
эникеи добрались и до серверов за последние 20 лет
<VVD>
без наличия вендора и/или интегратора ничего делать не хотят, да уже и не могут, поэтому нужен тот, на кого можно впихнуть все проблемы
<VVD>
отчасти в этом и бизнес виноват - начал на технических специалистов спихивать организационный головняк
<VVD>
вот этими действиями они и вытеснили из профессии настоящих специалистов с инженерным мышлением
<VVD>
а на их места пришли просиживатели штанов и перекладыатели ответственности
<mikekaganski>
Никто в этом не виноват. Любая система самоформируется в наиболее устойчивую конфигурацию. Никакая конфигурация не устойчива, если зависит от неординарных людей; такое бывает только на начальных этапах.
<VVD>
сейчас у этих "одминчегов" основная цель - это не быть крайним в случае проблем
<VVD>
на всё остальное им пофиг
<VVD>
какое сделать лучше или просто хорошо сою работу - на это нет мозгов и желания разбираться
<VVD>
да ещё же и ошибиться можно, а это значит могут ответственость повесить на тебя
<VVD>
ну его нафиг - я лучше буду продолжать ничего не делать, а ответственность за любые инициативы перекладывать на окружающих
<VVD>
mikekaganski, угу - поэтому крупные ИТ компании в России как правило очень не эффективные
<VVD>
отношение к сотрудникам как к таджикам на стройке, что выдавливает специалистов из таких шараш-мондаж контор
<VVD>
без "неординарных людей" никакого развития не возможно
<mikekaganski>
В фразе "поэтому крупные ИТ компании в России как правило очень не эффективные" слово "ИТ" лишнее
<VVD>
можно только медленно загнивать
<VVD>
я сужу по ИТ
<VVD>
я б добавил ИТ отделы крупных компаний
<VVD>
что там в не ИТ части не настолько хорошо знаю, чтобы делать такие выводы
<mikekaganski>
Неординарные специалисты - штучный товар; их не может хватать на всех. А ИТ - это массовая отрасль. В любой такой системе естественно происходит специализация, и все зависят от нескольких инновационных игроков
<mikekaganski>
эти инновационщики нестабильны, но на место одного загнившего приходит другой
<mikekaganski>
но нельзя ждаь, что в стране будут миллионы талантливых админов в каждой конторе
<VVD>
ИТ наукоёмкая отрасль - здесь не обойтись без талантов, если ты на что-то претендуешь
<VVD>
если будешь брать на работу только посредственность, то так и будешь загнивать
<VVD>
или же загонять в жёсткие рамки всех - таланты уйдут быстро где они могут раскрыться или же сломаются
<VVD>
одна из тем - роль девопса в разработческих проектах
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Нянька при разрабах
<VVD>
тут и разработчики в этом поспособствовали - они только код клепать умеют, а что-то установить и настроить уже не их дело
<VVD>
даже стартовый скрипт запилить не в состоянии
<VVD>
куда там разобраться почему УМВР, а на сервере не запускается
<VVD>
ладно, я завтракать
* mikekaganski
смотрит на это как админ, начинавший 20 лет назад, а теперь разработчик ... и вот только что пришлось настраивать три оси, сервера, тестировать чужое ПО, конфигурировать и твикать его нутрянку ... сильно упрощаете
ivan-bond has joined #libreoffice-ru
ivan_bond has quit [Read error: Connection reset by peer]
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Майк, ты относишься к категории уникальных
<lo-ru-tg>
<Mike> ага, сильно посредственный в нашей компании
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Есть куда расти
<lo-ru-tg>
<Mike> 😊
<lo-ru-tg>
<Mike> ох как меня бесят эти анимированные эмоджики в телеге
<lo-ru-tg>
<alex_furlong> чтобы сберечь нервы сисадмину при переходе юзеров с МС на Либру
<lo-ru-tg>
<alex_furlong> видят кнопку не в том месте - уже паника)
<lo-ru-tg>
<Mike> ЛО - другая программа с другими принципами. Она построена вокруг стилей. Это на МСО; и не получится пользоваться ей как "бесплатным вордом". Даже если поставить знакомые иконки.
<lo-ru-tg>
<alex_furlong> уже проверяли, некоторые пользуются ) прикол в том что даже не заметили разницы..пока
<lo-ru-tg>
<Mike> ооооо... как много нам открытий чудных ...
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Значит и остальные будут
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Это хохма родом с башорга
<lo-ru-tg>
<sotrud_nik> там же было про приросший палец
<lo-ru-tg>
<sibskull> Только в разработке и суперкомпьютинге. Эксплуатация информационных систем нынче не требует самостоятельности и научного подхода. Поэтому в Германии, к примеру, ИТшники (как правило, эксплуатирующие кадры, в том числе сисадмины) р
<lo-ru-tg>
<sibskull> Эта паника быстро проходит. Не нужно ИТ превращать в институт благородных девиц или несистемную оппозицию.
<JohnDoe_71Rus>
большинство пользователей не в состоянии перенести опыт работы со строкой меню или ПКМ из одной программы на другую
<lo-ru-tg>
<PS> ковых колебаний, чем стимулирует гендира произвести манипуляцию с применением ненормативной лексики и вынесением предложения ограничить финансирование ИТ и т.д. и т.п...
<lo-ru-tg>
<PS> В теории - пользвоатель должен уметь .... ... ...
<lo-ru-tg>
<PS> На практике - пользователь поплакала - гендир сказал - админ сделал и в этот чат неудовольствие написал
<lo-ru-tg>
<Mike> Совершенно не согласен. Наоборот, они стараются изо всех сил, чтобы пользователь мог сделать то, что он хочет, не задумываясь. (И это как раз нравится многим.) Их телеметрия заточена на это.
<lo-ru-tg>
<Mike> Более сложные системы интерфейса - типа нашего - рассчитаны на то, что пользователь, параллельно с нажатием, заодно узнает что-то ещё.
<JohnDoe_71Rus>
не знаю на каких пользователях они собирают телеметрию и под кого точат фейс. Я с высшим техническим 30 минут искал где в 2010 офисе с ленточным фейсом "о программе" надо было серийник глянуть
<lo-ru-tg>
<Mike> Им пофиг на "где глянуть серийник". В типичном использовании офисного приложения этот юзкейс занимает ничтожную долю.
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> ну а меня раздражают всплывающие панели в МСО
<lo-ru-tg>
<Mike> тем более что серийник в UI всё равно не показан нигде. Product ID разве что.
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> но на это им тоже пофиг=)))
<lo-ru-tg>
<Mike> Их забота - статистика. Наше частное мнение их не волнует до тех пор, пока это не мнение большинства.
ivan-bond has quit [Ping timeout: 246 seconds]
<lo-ru-tg>
<Mike> И в отличие от ЛО, когда они делают изменения типа передвижения кнопок, это реально обосновано данными, а не частным мнением Юсуфа или Хейко или кого-то ещё.
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> тип передвижения кнопок?
<lo-ru-tg>
<Mike> изменение типа "давайте передвинем кнопки"
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Аа😂
<JohnDoe_71Rus>
функцию печати искал чуть поменьше :)
<JohnDoe_71Rus>
верней предпросмотр
<lo-ru-tg>
<thstrange> И всем добрый день. Вопрос.
<lo-ru-tg>
<thstrange> Libreoffice Draw.
<lo-ru-tg>
<thstrange> Я рисую прямоугольник. Как мне текст сделать в нем вертикальным, без использования функции "поворот"?
<lo-ru-tg>
'то есть я хочу нарисовать фигуру сразу вот такой и сделать так, чтобы текст был расположен таким образом. В настройках текста в контекстном меню по правой кнопке не нашел. В гугле не смог сформулировать запрос так, чтобы он мне показал то, ч
<lo-ru-tg>
<thstrange> Поисковик выдает только поворот текста в таблице или поворот надписи
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Повернуть фигуру?
<lo-ru-tg>
<thstrange> это я и делаю. думал, может быть можно без поворота фигуры обойтись, через форматирование текста
<lo-ru-tg>
<alexdenkin> Вообще есть вертикальный текс, по моему, но надо в параметрах включать восточную письменность. Кажется так.
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> +1
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> только он вертикальный в другую сторону