<lo-ru-tg1>
<PS> * надо было в 2001 году отрисовать в векторе ПС-90А так, чтобы каждый преподаватель мог его распечатать и на А4, и на А0 без потери качества и установки спец.ПО. Отрисовал средствами Офиса:)))
<lo-ru-tg1>
<Егор> первичный ключ решил не создавать. категорию выбрал "личные"
<lo-ru-tg1>
<Егор> хотя база данных что с первичным ключом, что без него не хочет создаваться.
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Не использовать Base
<lo-ru-tg1>
<Егор> Почему это вдруг? Мне нравится он, вполне себе замена распиаренноиу Access
<JohnDoe_71Rus>
ничуть не замена. потому как base отстал лет на 15.
<lo-ru-tg1>
<Егор> А что он вообще делает тогда в LibreOffice?
<JohnDoe_71Rus>
так исторически сложилось.... его прочили на замену аксессу, но забросили его писать.
<lo-ru-tg1>
<Егор> Печалька
<JohnDoe_71Rus>
ага
<lo-ru-tg1>
<Igor> Если вначале создать базу, а в уже созданной таблицу в режиме конструктора, то все работает
<lo-ru-tg1>
<Егор> А то просто ради интереса хотел посмотреть, как вообще эта штука работает "база данных", и вообще хотел посмотреть LibreOffice Base. Microsoft Office у меня нет, был пиратский 2019 профессиональный плюс, но активировать его КМС активатором не стал, ре
<lo-ru-tg1>
<economist> Используйте в Base - движок SQLite через JDBC или ODBC драйверы.
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Не замена, этот модуль самый глючный в составе ЛО
<lo-ru-tg1>
<economist> ch-werner.de
<lo-ru-tg1>
<economist> Base не глючный, если не юзать все его фичи. В библиотеке макросов Access2Base реализовано 90% api абсцесса, да и работать с бд можно десятками свободных утилит. SQLite - самая быстрая, безсерверная, самая распространенная БД. Искать больше ничего
<lo-ru-tg1>
<economist> Режимы конструкторов не нужны, все делается SQL запросами, их все равно надо учить. При создании бд таблицы приходится пересоздавать десятки раз, мастера и конструкторы тут ни разу не помощники.
<lo-ru-tg1>
<Егор> Ну если сравнить его с Access 2003, может быть, и не глючный.
<lo-ru-tg1>
<Егор> Но с 2019 сравнить его бесполезно
<lo-ru-tg1>
<Егор> [EDIT] Но с 2019 сравнивать его бесполезно
<lo-ru-tg1>
<economist> Полезно, это минус 12 тыс руб. из кармана работодателя, а они могли бы стать премией.
<lo-ru-tg1>
<Егор> Я не в плане цены сравниваю, а по функционалу. Это главное
<lo-ru-tg1>
<economist> У слона PostgreSQL все равно больше ф-ла
<lo-ru-tg1>
<Егор> Я не оправдываю Access и не топлю за него, я просто к сведению, что он во многом превосходит Base. Хотя я все равно верю, что разработчики TDF когда-нибудь возьмутся за Base, и сделают реальную конкурентоспособную программу. Потому что одному Ac
<JohnDoe_71Rus>
за base возьмутся только тогда, когда появится програмист которому до зарезу надо "как в аксесе"
<JohnDoe_71Rus>
или через кикстартер собрать средств. для видеоускорения на чипах allwinner собрали и сделали
<lo-ru-tg1>
<Егор> Хотелось бы такого программиста. А то монополия Access мне не нравится.
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Таких программистов на штук 20 минимум и 5 лет работы
<lo-ru-tg1>
<economist> Не надо никого! 90% абсцесса уже есть в Base. Формы рисуются, контролы тыкаются, остальное делает движок СУБД. И монополии абсцесса нет уже лет 5-10. Решений коробочных развелось как грязи, и они заточены под сферы учёта. С нуля редко кто ри
<lo-ru-tg1>
<economist> Отчёты вообще делаются в сторонних продуктах, если три в Base + макросы не устраивают.
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Ты просто не понимаешь всей трагедии в исходном коде Base, нужны там кодеры, очень сильно и очень много
<lo-ru-tg1>
'а вот и вся разница между Access и Base. Стоит у меня MS Office 2010 Professional Plus и LibreOffice 7.0.1' uploaded by Егор: https://i.imgur.com/nq6Zjxd.jpg
<JohnDoe_71Rus>
это не разница. это внешняя оболочка. разница глубоко под капотом
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> когда Base у тебя падает при фактически любом твоем движении и утягивает в адЪ данные, тогда ты начинаешь понимать разницу
<lo-ru-tg1>
<Егор> если покопаться по вкладкам access, оказывается, что он умеет гораздо больше, чем его конкуренты.
<lo-ru-tg1>
<Егор> тут и создание таблиц, и списков sharepoint, и sql server, и менять шрифты можно, и макросы создавать и редактировать, и импортировать из любой бд можно данные, экспортировать в excel, текстовый файл, pdf и т.д Ну ладно, хватит рекламировать Access. А то
<lo-ru-tg1>
<economist> Вылеты видел часто в HSQLDB и иногда бывает в FireBird Embed (встроенных движках). С SQLite такого нет. Со штатными коннекторами с MySQL - тоже. Про нэтивный коннектор к PostgreSQL тоже слышал только хорошее (и еще что быстрый).
<lo-ru-tg1>
<economist> Base умеет всё что умеет Access (создавать таблицы, экспортировать отчеты в PDF, использовать разные шрифты в формах и контрлоах), ну всё, кроме списков SharePoint.
<lo-ru-tg1>
<economist> То что в Base код 2008 года рождения - плохо, но не фатально. Дело в том что Base как отдельное приложение почти не нужно. Причины: SQL-запросы пишем в чем угодно, там же создаем таблицы, индексы, вьюхи. Хранимые процедуры реализовываем макросо
<lo-ru-tg1>
<economist> ниях - Writer/Calc/Impress/Draw. И он с этим справляется на 4+.
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> если использовать внешний движок, то да, куча проблем исчезает
<lo-ru-tg1>
<economist> Base+SQLite. Но уж больно дорого Access обходится, отдельно коробка 9-12-14 тыс. руб. В 2000-2010 гг я видел MDB-базы в каждой фирме (около тысячи обследованных). Сейчас Access сильно "сдал", его потеснили множество дешевых отраслевых решений, альтернатив.
<JohnDoe_71Rus>
локализованые формулы это зло!
<lo-ru-tg1>
<economist> Мои 180 юзеров сказали русским формулам как в Эксель - Ура! Донатил на это дело лично. Топил за это на главном русском OLO-форуме. К чести тамошних разрабов - злом там это не называли, но говорили что в 2010 "было, но убрали хомячка". Типа были
<lo-ru-tg1>
<economist> й стране 20 млн, так вот ради них всех дело и было сделано. Спросите их, если не верите мне и моим 180 респондентам.
<JohnDoe_71Rus>
про 180 хомячков верю охотно. но когда переносишь рабочий файл на систему с другим языком/раскладкой и все перерстает работать это боль
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Джон, это не проблема русских/не русских имён функций
<lo-ru-tg1>
<Serg> Ну отключите в настройках локализованные функции, делов-то. Хранится всё независимо от языка...
<lo-ru-tg1>
<Serg> Если что, делал перевод функций на чистом альтруизме. Донаты наверняка могли дойти до кого-то ещё ;)
<lo-ru-tg1>
<economist> Спасибо огромное за ваш труд! Ну вы-то согласны что это добро, а не зло? Люди некоторые очень воодушевились и стали изучать Сalc, стали появляться приличные шаблоны, макросы. Донатил тогда для bormant. если память не изменяет.
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Спасибо на донат не похоже :D