<lo-ru-tg1>
<economist> т формулами и УФ красивее чем программист. И да, планктон будет пользоваться сим по той же причине, т.к. "лично сам делал". Вот такие чудеса коллаборации в Calc с БД.
<lo-ru-tg1>
<economist> Некоторые RDBMS движки работают не просто быстро, а молниеносно. И там не нужны кавычки в полях и алиасах, а SQL запросы пишутся легко для новичков, прямо в коде Basic, из текстов ячеек итп.
<lo-ru-tg1>
<economist> Возможность сделать свою форму ввода без сложного программирования событий и без убогих диалогов вообще - это киллерфича Excel/Calc. Просто нужно открыть для себя этот метод и немного привыкнуть к "табличности" форм.
<lo-ru-tg1>
<economist> Чтобы было понятнее, вот 2 разных подхода.
<lo-ru-tg1>
<economist> 1) На forumooo некто Kadet сделал классный продукт на продажу - складскую программу по метизам с поддержкой продаж и комплектухи (сложной, не реализовано ни в одной 1С такое). Но как? Он в ODB вставил Форму (ODT) в которой разместил OLE(!) объект Calc (O
<lo-ru-tg1>
<economist> 2) Просто рисуем шапку формы в Calc, а данные возвращаем в Импорт1, а обратно кладем в БД через SQL запросы Insert/Update.
<lo-ru-tg1>
<economist> И все это ради плюшек Calc - автрфильтра, усл форматирования, сортировки, рамок, цветов, шрифтов итп. Короче все ради красоты.
<lo-ru-tg1>
<anton_shevtsov> Оле! Windows only
<lo-ru-tg1>
<economist> UnixODBC и JDBC работает везде. А у Kadet - разработка идёт сразу под Linux.
<lo-ru-tg1>
<economist> Я вот нахвалил Calc как форму/отчет для БД. При этом если вам нужны отчёты в виде красиаых текстов Договоров - канеш, их нужно делать в Формах ODT (внешних) - шаблонах или автотексте. Каждой задаче - свой инструмент.
<lo-ru-tg1>
<economist> Вставлять объект ODS в ODT можно и в Linux.
<lo-ru-tg1>
<economist> Я сам против олей, много в них странностей. Во 2 способе их нет, только Импорт1 и макросы, налету меняющие его SQL запрос, исходя из того что натыкал юзер в ячейках Calc
<lo-ru-tg1>
<egor_malashevsky> Разве? У меня есть ноутбук, у которого разрешение Full HD и масштаб 125%, большая часть приложений(особенно Win 32 и Win Forms) выглядит мыльными. А при 100% все мелкое.
<lo-ru-tg1>
<egor_malashevsky> Ладно, перейдем к LibreOffice
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Ну вот если бы про то, о чем говорит Экономист, было расписано в гайде, это было бы в миллион раз полезнее, чем то, что там есть сейчас
<lo-ru-tg1>
<economist> Моя Мурзилка по этой теме уже на 100 стр., но для гайда нужно писать новую.
<lo-ru-tg1>
<economist> скиллы - скромнее и в другом, в системной архитектуре, в доказательной экономике итп. Поэтому не возмусь.
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> я не про это
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> юзеры сами никогд и ничего оптимизировать не станут, писать код макросов тем более, не всем это дано
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> должен быть специально обученный кто-то, кто по ТЗ у=будет делать по сути "автоматизацию уровня отдела"
<lo-ru-tg1>
<economist> В том то и дело, что нет никаких обученных. VBA и SB все юзеры учат сами. Это не для всех, но может попробовать каждый. В этом и чудо ситуации.
<lo-ru-tg1>
<economist> А культура ТЗ - стала в РФ культом, точнее оккультизмом (как и всякие аджайлы итп). По моим наблюдениям невозможность закончить ТЗ - в 50% означает смерть проекта автоматизации. Если б не ТЗ - проект состоялся бы, люди многие просто пишу
<lo-ru-tg1>
<economist> Тот же Питоньяк - это набор заметок на полях, читать его целиком или учиться по нему - невозможно. Можно лишь брать примеры оттуда и переделывать под себя.
<lo-ru-tg1>
<economist> ишут все пятеро, но в общую библиотеку кладут лишь двое. Никого не заставлял, просто любопытство.
<lo-ru-tg1>
<economist> Популяризация полезных навыков - важная функция хороших людей. Мы тут этим и занимаемся. LO даёт людям шанс научиться программировать "для себя". Профессиональные программисты в большинстве своём ненавидят макросы и офисы. И на ТЗ их
<lo-ru-tg1>
<economist> Спасение пользователей от рутины - дело рук самих пользователей.
<lo-ru-tg1>
<stivux> [EDIT] Просто для справки (я перешёл на Либру)
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Ну вот у меня есть щадача автоматизации уровня отдела, надо вести реестр договоров/оплат/выполнений в разрезе бюджетов и проектов. 10 человек сейчас мучают эксель в количестве 20 файлов и занимаются обезьяньей работой
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Кто будет это в БД переносить? Никто
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Писать писанину макросы тоже никто
<lo-ru-tg1>
<economist> Эта задача есть в любом предприятии, и нигде она не решена на 100%. В лучшем случае 70%. И все мучают Excel (Calc мучать еще мучмтельнее). Ошибка выживших.
<lo-ru-tg1>
<economist> Но это именно тот случай, когда БД с её надежностью и быстротой - решают проблему в теории на 100%. А в чем её щупать/наполнять - дело десятое. Те же таблицы как формы - сгодятся.
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Из Либры удаляют ОпенГЛ. Пять лет борьбы закончились поражением разработчиков
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Следующие пять лет будут бороться со Скиа
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Почему?
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Именно GL или CL ?
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> GL
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Рендер
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Так а что с ним не так? GL вроде по умолчанию включен, вон CL даже не включается (у меня).
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> ОпенЦЛ тоже думается отправится следом, сейчас все равно потоки юзают активно
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Он не поддерживается по факту работал только на винде, сейчас на винде скиа по дефолту
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Понятно... А что тогда будет отрисовывать интерфейс?
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> а главное, как это скажется на производительности
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Скиа, я ж говорю
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Оно уже с 7.0 тама
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> может Vulkan запилят?))
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Положительно
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Ну это на винде. А вот к примеру на Linux шо делать?
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Уже, но как всегда уперлись в проблемы с дровами
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> На Линукс пока остается, как и было
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Vulkan всроде нацелен на то чтобы работать одинаково на любой платформе.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> [EDIT] Vulkan вроде нацелен на то чтобы работать одинаково на любой платформе.
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Свежо предание
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Нвидия как всегда свое мнение имеет
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Ну, я так слышал.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Я как Эпл и Линус уже задолбался с Нвидиа, и теперь использую AMD
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Скиа даёт крутой выигрыш для Draw, когда много фигур, двигать их стало гораздо веселее
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Ей богу, nvidia это только плюс на Windows
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> На всем остальном это жуткий ад.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Некогда не забуду мой первый черный экран на Ubuntu из-за кривых драйверов Nvidia
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> ровно пять лет назад ага
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Хых, после отключения Gl такое ощущение что либра стала работать быстрее.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Хотя, возможно это самовнужение 👏🏻
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> [EDIT] Хотя, возможно это самовнушение 👏🏻
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Стало немног дерганно, но такое ощющение что интерфейс стал отзывчивие.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Так и оставлю 🌚
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Так, я почитал це шо. Эта открытая библиотека, которая работает на mac, win, linux. Так почему она включена только для Windows?\
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> [EDIT] Так, я почитал це шо. Эта открытая библиотека, которая работает на mac, win, linux. Так почему она включена только для Windows?
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Она даже в Chrome используется.
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Потому что для каждой ОС требуется объем работ
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Учитывая то, что за скиа на винде заплатили АМД
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> А за мак и линукс нет
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> понятно...
<lo-ru-tg1>
<sibskull> На Альте безукоризненно работает.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> 😒
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Он везде хреново работает
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> на Альт он работает с помощю обычного dkms?
<lo-ru-tg1>
<sibskull> 🤑
<lo-ru-tg1>
<sibskull> В Альте собранные драйвера, а не кривокосой dkms. Хотя и он существует.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> ну теперь я знаю один плюс альты.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Как kmp в opensuse?
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> все значки нарисованны векторно, и просто преабразованы в растр
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> по крайней мере стандартные
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> короче, либо просто так, либо есть потоённый смысл
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> возможно растр быстрее если не использовать opengl... ну или ещё интереснее.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Хм, меня тут заставляют использовать Time New Roman. Интересно меня имеют права требовать заменить Liberation Serif на TNR?
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Если у вас экран HiDPI, можно выбрать вариант SVG, по идее значки должны масштабироваться и выглядеть более хорошо
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Пошли их нахрен, скажи, что таких шрифтов нет, есть метрически совместимые
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Есть нюанс при обработке значков в либре
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Думаю если я пошлю нахрен комиссию, меня пошлют нахрен из колледжа.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Спасибо, так и скажу.
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Ну поднимешь скандал на весь мир, кто-то должен быть первым
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Диплом сдай в пдф
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> к слову, я специально посмотрел, их можно отлечить друг от друга только если см 1-2 сделать одну букву
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Скажи МСО нет, винды нет, есть голый терминал и ЛаТеХ по удаленке
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> физических сантиметра
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> все ЛР так теперь и здаю
<lo-ru-tg1>
<sibskull> Растр при маленьких размерах и низком разрешении – это, прежде всего, чётче. Ради это и растеризуют под размер. В том числе и с уменьшением детализации.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> [EDIT] все ЛР так теперь и сдаю
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Тгда меня ещё и пожалеют))
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> [EDIT] Тогда меня ещё и пожалеют))
<lo-ru-tg1>
<Kompilainenn> Ну вот видишь, сплошные профиты
<lo-ru-tg1>
<sibskull> Ага, один калькулятор МК-61 и телефон с дисковым набором. 😄
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> ага) отличный совет
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Кстати, при близком рассмотрении LS красивее TNR, и приятнее.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Ну, по моему вкусу.
<lo-ru-tg1>
<sibskull> Он хорошо под субпиксельное сглаживание адаптирован.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> более четкие засечки, более прямые чтоле.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> У какого? я 2 назвал
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> [EDIT] Какой? я 2 назвал
<lo-ru-tg1>
<sibskull> Liberation все. И серифные и безсерифные.
<lo-ru-tg1>
<stivux> А я всё таки TNR установил, а то проект могут не принять...
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Если чесно меня бесит что нам переодически дают задания сделать что-то на по которое есть только на Windows, и которое платное
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> [EDIT] Если чесно меня бесит что нам переодически дают задания сделать что-то на ПО которое есть только на Windows, и которое платное
<lo-ru-tg1>
<stivux> Я говорю: "Пусть купят нам лицензию на офис тогда". Преподаватели лишь хмыкают и закатывают глаза
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Поэтому я хочу отстаивать своё право делать что-то на open source ПО
<lo-ru-tg1>
<stivux> Пробовал я крякнутый офис, так он глючил и мерцал.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Или хотя-бы то что я могу запустить везде. А не только на Последней Windows
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Фу фу фу. От такого можно подцепить вирусню.
<lo-ru-tg1>
<stivux> А я всё таки на Windows вернулся, но стараюсь open source: 7-zip, LibreOffice, CoolReader, Gimp
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Вот даже сейчас, делаю ЛР, а там чтобы экспортировать таблиц обязательно должен быть MSO.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Ну ни твари?
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> [EDIT] Вот даже сейчас, делаю ЛР, а там чтобы экспортировать таблицы обязательно должен быть MSO.
<lo-ru-tg1>
<stivux> Да вообще. При том, что есть ГОСТ на ODF
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> +, почти тоже самое, только Krita, ибо люблю рисовать векторные изображения.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> А в Gimp c этим не как
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> [EDIT] А в Gimp c этим ни как
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> +++
<lo-ru-tg1>
<stivux> Krita – рисовалка, а мне надо больше размер, тональность, резкость и т.п.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Так вроде Krita это тоже есть.
<lo-ru-tg1>
<stivux> [EDIT] Krita – рисовалка, а мне надо больше изменять размер, тональность, резкость и т. п.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Ну хз где удобнее. Я раньше делал все в Gimp, вот сейчас решил что в Krita больше возможностей, перехожу на неё.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> + тот же растр
<lo-ru-tg1>
<stivux> Единственное, что я заменить не могу, так это ABBYY FineReader. Tesseract – ни о чем
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> а он мне часто нужен
<lo-ru-tg1>
<stivux> OpenOffice как то пробовал. Он быстрее Либры, но docx ломает сильно
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> интересно, я слышал об обратных характеристиках
<lo-ru-tg1>
<Дмитрий> Что скажет за OnlyOffice? Пробовал кто?
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> docx типо поддерживает лучше всех из открытых офисов, но медленный и почти не обновляющийся.
<lo-ru-tg1>
<Дмитрий> [EDIT] Что скажете за OnlyOffice? Пробовал кто?
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Я пробовал, когда нужно было сделать диаграммы в docx, чтобы они не сломались в МС.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Ибо Либра на тот момент их ломала.
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Ну точнее, на либре все ок, а вот когда препод открывал у себя на MS...
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> Та все потiк.
<lo-ru-tg1>
<stivux> Я ещё Softmaker Office пробовал. Редактор формул отвратительный. Не нашел как контур текста поменять. Мне не очень понравилось
<lo-ru-tg1>
<FLOWEY_the_FLOWER> [EDIT] Там все потiк.
<lo-ru-tg1>
<Дмитрий> Это хорошо, а то нас принуждают к переходу на отечественное ПО "Гос структуры" а решения например Р-7 офис, это точная копия OnlyOffice.